Открытое письмо Богатыревой и Азарову

0_6ddb4_43622da5_XL

Независимое родительское движение «За наших детей» от лица родителей г. Днепропетровска и области отправило ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО  министру здравоохранения Украины Богатыревой  Р.В.  и премьер-министру Украины  Азарову Н.Я.  с описанием грубейших нарушений прав наших детей в ходе проведения медреформы в нашем городе и области. Мы приложили диск с фото и видеозаписями, 23 листа с мнением родителей и граждан, выделили отдельные  »кричащие» примеры и ситуации, составили карту города с указанием «проблемных» амбулаторий, собрали более 140 подписей. А также приложили требования нашего родительского движения.

Мы надеемся, что высшие правители страны услышат голос народа и прекратят этот эксперимент на живых людях, на наших детях!

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО                                                                                                                                                 

Премьер-министру Украины

Азарову Н.Я.

Вице-премьеру, министру

здравоохранения Украины

Богатыревой  Р.В.

                        Уважаемый Николай Янович!

                        Уважаемая Раиса Васильевна!

В соответствие с Законом Украины, в Днепропетровской области начаты существенные преобразования в медицине. Мы постоянно слышим  хвалебные оды о медреформе в нашей области из уст начальника Главного управления здравоохранения Днепропетровской ОГА В. Гинзбург, ее сотрудников и чиновников облгосадминстрации.

Не будем повторяться, поскольку рапорты о передовых темпах медреформы, ее достижениях  Вы тоже слышите постоянно. Хотим поведать Вам о другой стороне медреформы в Днепропетровской области. О медреформе, которая значительно усложняет  получение медицинских услуг, делает их не доступными, менее квалифицированными, не безопасными. О медреформе,  которая нарушает  права человека и прежде всего наших детей.  Но обо  всем по порядку.

Медицинская реформа началась в области с нарушения п.5, ст.11 Закона Украины 612-VI от 07.07.2011. В области не проводились общественные слушания по данному вопросу. Поэтому и возник у людей шок, а затем и протест, когда они на себе ощутили эту реформу.

Врачам в конце прошлого года в приказном порядке просто довели до сведения, что будет так и не иначе. Кто пытался задавать вопросы, тому говорил: «Не нравится – можете увольняться». Проверьте, со сколькими нарушениями состоялись переводы врачей? А сколько медиков не получили компенсации за отпуска?

 Сегодня   Днепропетровск обеспечен семейными врачами лишь на 25%. Высококвалифицированных семейных врачей единицы на миллионный город! Настороженность пациентов вызывает и тот факт, что переподготовка врачей идет «в ускоренном режиме», не взирая на желание самих врачей, и под сильнейшим прессингом со стороны облздравотдела.

Без согласования с управляющим комитетом в городе, по  указанию начальника главного управления здравоохранения облгосадминистрации В.Гинзбург, уничтожены женские консультации и  детские поликлиники. При этом будущим мамам и родителям с детьми  не созданы необходимые условия для получения квалифицированной медпомощи.

Раньше в любое время дня в детской поликлинике родители имели возможность получить консультацию педиатра, сегодня такой возможности нет, т.к. в амбулаториях педиатры не находятся на протяжении всего дня. Не допустимо, что переученный наспех семейный врач будет лечить наших детей. Медреформа уничтожает педиатрию как направление в медицине.

Всегда медицина была направлена на профилактику заболеваний. Сегодня это становится проблематичным. Медреформа лишает людей свободного доступа к узким специалистам. Теряется и смысл диспансеризации.

Еще одну проблему породила медреформа. А может сами «реформаторы»? До реформы обследовать ребенка, сделать прививку, оформить в детский сад или школу можно было в одной поликлинике. Сегодня для этого родители с детьми вынуждены ездить по всему городу (2-3 разных места), затрачивая на дорогу в маршрутках по 30-40 минут, не говоря уже о затратах на проезд. Такая медреформа приблизила медобслуживание к людям? Или она носит европейский оттенок? Нет, она грубо нарушает права человека и наших детей прежде всего.

Далее о положении в «спальных» и густонаселенных (порядка 100 тыс. человек) районах города. В зданиях бывших поликлиник, постройки 60-80 годов, абсолютно не приспособленных к новым формам работы, по распоряжению облздрава были созданы, так называемые амбулатории.  В одном старом, не приспособленном здании поликлиники располагается 3-4 амбулатории. Грязные, накуренные  общие туалеты для детей и взрослых, отсутствие элементарного ремонта, оборудование 30-летней давности, нехватка стульев для ожидающих пациентов. Кабинеты не приспособлены для гинекологического приема. Беременных и женщин планируют осматривать за ширмочкой на кушетке! И это обещанные современные амбулатории по европейскому стандарту? В амбулаториях резко увеличилось  количество пациентов и значительно снизился уровень оказания помощи. С началом медреформы в городе не построено ни одной новой амбулатории.

На крупных жилмассивах обычно стоят 2 поликлиники – взрослая и детская. Реформаторы «пересадили» часть взрослых врачей в детскую, педиатров во взрослую. При этом больше ничего не поменяли и не создали нормальных  условий для работы врачей. Такая пересадка вызывает у людей тревогу и не довольствие. Так и получили, то чем сегодня больше всего возмущаются люди.

Самая большая беда – это смешанные  потоки пациентов беременных, детей и взрослых. В одной очереди в узких коридорах стоят  беременные, дети с краснухой, старики с давлением, школьники с ОРВИ и т.д. В амбулаториях грубо нарушены санитарно-гигиенические,  противопожарные, строительные нормы. Что влечет за собой угрозу возникновения эпидемий и ведет к более частому заболеванию, особенно, детей и беременных. Родители боятся водить своих детей в амбулатории.

Немного о взрослых проблемах, очень похожих на детские. Сегодня, чтобы пациенту  попасть к врачу, получить консультацию узких специалистов необходимо затратить времени в 2-3 раза больше, чем раньше. Люди жалуются, что взять талончик к узкому специалисту невозможно. Очередь на анализы занимают с 5.30 утра. Раньше, придя в одну поликлинику, пациенты получали все медуслуги. Медреформа сегодня  вынуждает их  бегать по разным местам, затрачивая на это значительно больше времени и средств.  Пациенты стали  чаще  прибегать к самолечению.

Возникли серьезные проблемы со сдачей анализов: старое оборудование, отсутствие лицензий у лабораторий, нехватка персонала, значительное увеличение потоков пациентов. Не допустим и тот факт, что лаборатории, рентгенкабинеты отнесены ко 2 уровню. Кто придумал, что на первичном уровне врач может сделать только анализ крови по 3 показателям? А чтобы получить развернутый, надо ехать за «тридевять земель».

Медреформа показала, что хорошо для окраин города и частного сектора, то не подходит для «спальных» районов. Предлагаем   внести  необходимые изменения в законы и постановления для создания смешанной системы, с использованием дифференцированного подхода к реформированию медицины.

Медреформа должна предполагать  создание как семейных амбулатории, так и поликлинических комплексов. Сегодняшняя  система  реформирования медицины в Днепропетровской области грубо нарушает права человека и прежде всего детей, на получение бесплатной, квалифицированной медицинской помощи.

Для защиты прав детей  родители города объединились в независимое родительское движение «За наших детей». Вместе с чиновниками мы объездили много ЦПМСП. Практически во всех амбулаториях, расположенных в «спальных» районах, одинаковые  выше перечисленные беды.

Но чиновники облздрава не понимают, что проводимая медреформа значительно ухудшила ситуацию в городе. На первичном уровне, в результате медреформы, мы получили только ужасное смешение потоков, отсутствие семейных квалифицированных врачей, затрудненный доступ к узким специалистам и прохождению анализов. То, что сейчас делают чиновники, можно назвать преступлением по отношению к нашим детям и к нам.

Мы считаем необходимым, и просим вас остановить такую медреформу в Днепропетровске. Нельзя уничтожать педиатрию, как направление медицины. Ребенка должен лечить специалист!

Мы, родители, понимаем, что реформировать медицину необходимо, но не так и не в таком формате!  Мы не против создания амбулаторий семейного типа, но создавать их нужно там, где это действительно необходимо – в малонаселенных и отдаленных районах.

Настаиваем на том, что в «спальных» и густонаселенных районах Днепропетровска должны быть воссозданы крупные поликлиники единым лечебно – диагностическим комплексом. Существование отдельно взрослых и детских поликлиник — доказано самой жизнью. При этом в поликлиниках постоянно должны вести прием все узкопрофильные специалисты, поликлиники должны быть полностью укомплектованы квалифицированным персоналом и медицинским оборудованием. Со 2 уровня  должны быть  возвращены на первый уровень рентгенкабинет и клиническая лаборатория. Необходимо вернуть врачу право на проведения полноценных анализов, а пациентам — право на консультацию узкого специалиста. Финансирование поликлинических комплексов 1 уровня готов взять на себя Днепропетровский горсовет, об этом неоднократно заявляли  руководители города.

Мы требуем, чтобы в наш город была срочно направлена комиссия Министерства здравоохранения для анализа последствий таких реформирований! Причем мы настоятельно просим посетить те амбулатории, которые являются кричащим примером халатности «реформаторов», где напрямую нарушаются все права пациентов, и особенно права ребенка! Мы готовы показать комиссии реальную картину, глазами родителей, а не глазами чиновников облздравотдела, которые давно потеряли понятие стыда, чести и совести.

В противном случае, мы оставляем за собой право отстаивать права наших детей в судебных инстанциях, вплоть до международных институций.

Чтобы не быть голословными, к письму приложена карта и  перечень амбулаторий, в которых сложилась катастрофическая ситуация. А так же адреса сайтов, диск с фото и видео презентациями, где можно прочитать  и увидеть родительскую правду о медреформе.

 

Участники  независимого  родительского движения

«За наших детей»

Р.S. Уважаемые господа! Просим взять под особый контроль ситуацию на жилмассиве Победа, где детей лишили возможности получать полноценное медицинское обслуживание.

С открытием перинатального центра в  Днепропетровске появится уникальный медицинский комплекс, в который войдут еще детская больница,  роддом, консультативная детская поликлиника. И это очень хорошо. Но есть одна проблема.

Рядом с этим центром более 30 лет располагалась хорошая детская поликлиника, которая обслуживала 12-15 тыс. детей жилмассива Победа. Сегодня здание детской поликлиники передано на баланс областной громады, именно в нем предполагается разместить детскую консультационную поликлинику.

Не понятна судьба 15 тысяч детей жилмассива Победа. В марте, 6 педиатров перевели в здание взрослой  поликлиники пр. Героев 22, которая  уже обслуживала 60 тыс. взрослого населения, плюс беременных с расформированной женской консультации. В здании, без ремонта, с протекающей крышей и затопленным подвалом, «созданы» 3  амбулатории и диагностический центр. Регистратуры этих амбулаторий находятся на площади6 метровкв., лаборатория принимает 120  человек, вместо положенных 80, при этом у нее закончилась лицензия, а оборудование последний раз обновляли в 80-х годах. Нет прививочных кабинетов, комнат для кормления грудничков, кабинетов физиопроцедур, ЛФК и много другого для детей. Талончики к узким специалистам взять на возможно. Старики ругаются с мамочками из-за детской беготни и гомона. Родители  в ужасе от того как организовано медицинское обслуживание детей.

Судите сами. К педиатру мамы с детьми приходят на Героев,22, прививки делать отправляются на ул. Космическую, где пока осталось несколько врачей, а анализ развернутый сдать едут в центр города, к узким специалистам вновь на Космическую. На каждую поездку уходит от 30 до 40 минут. Раньше все это делалось в одной детской поликлинике.

В 2010 году глава ОГА А. Вилкул обещал жителям построить детскую поликлинику на Победе-3 по адресу Наб. Победы, 94. Из городского бюджета выделено 4 млн.грн, для строительства амбулатории, но не детской поликлиники. Для 14 тысяч детей Победы нужна полноценная детская поликлиника. Просим вас взять под особый контроль строительство детской поликлиники на жилмассиве Победа.

Аналогичная ситуация наблюдается в амбулаториях №№ 6, 7, 8 (пр. Воронцова, 29) ЦПМСП №8. На расстоянии 50 метров друг от друга расположены здания детской и взрослой поликлиник, а также комплекс женской консультации. С началом эксперимента, произошло бездумное перемещение врачей – часть педиатров из детской поликлиники, без обсуждения с общественностью, были переведены в неподготовленные, необорудованные помещения взрослой поликлиники, находящиеся в аварийном состоянии, а часть терапевтов взрослой поликлиники были переведены в помещение детской поликлиники, непригодной для осуществления приема взрослых пациентов. Кроме того, в здание бывшей детской поликлиники планируется также перевод акушеров гинекологов. Это привело к грубейшему смешению потоков, что в свою очередь вызвало бурю протестов и негодования, как со стороны пациентов, так и со стороны медицинского персонала, к мнению которых не прислушались ни заведующая данного ЦПМСП №8, ни чиновники  облздравотдела. Приглашаем комиссию Министерства здравоохранения совместно с родителями посетить данные амбулатории и воочию убедиться о нарушениях прав наших детей!

Карта Днепропетровска с проблемными амбулаториями.

Видео: Мамы Днепропетровска за сохранение детских поликлиник

Ув. читатели, с новыми видеоматериалами вы сможете ознакомиться в следующих рассылках новостей нашего сайта.

Читай еще на блоге: Вы можете оставить комментарий, или ссылку на Ваш сайт.

42 комментариев к записи “Открытое письмо Богатыревой и Азарову”

  1. Надя:

    Девочки, СПАСИБО! Очень вас поддерживаю! Молодцы! Все четко написали. Подождем ответа…

  2. Оксана:

    А на родном городском сайте ни одного слова про это письмо, хотя на других сайтах есть. Сейчас в комментариях ссылочки на ваш сайт сделаю, может еще кто-нибудь к нам присоединится.

  3. Irina:

    Спасибо! :) Мы для городских и областных властей «неудобные» — реформу не хвалим, спорим постоянно, требуем соблюдать свои права… :) Им проще девочку-журналистку посадить, которая хвалебные статейки штампует. Но, под каждой такой статьей, по 10 страниц отзывов возмущенных граждан, которые не верят этим хвалебным одам!

  4. Алексей:

    Молодцы.

  5. Оксана:

    Цель реформы-сократить население, так что реформаторы с заданием справляются.

  6. Глеб:

    Спасибо за работу! Сам врач, ссылки на письмо с просьбой перепоста разместил у себя вконтакте, ОК и фейсбуке, предлагаю остальным присоединиться!

  7. Евгения:

    Поддерживаю! Мы готовим сына (5 лет) к операции чтоб сдать анализ крови просидели в общей очереди (беременные, пенсионеры, взрослые)1 час!!!!!

    • Irina:

      Спасибо, Евгения! :) В какой поликлинике это было?

      • Евгения:

        ЦРБ, а раньше можно было сдать анализ в поликлинике на п. Юбилейный

        • Irina:

          А добраться туда? Какое расстояние между пос. Юбилейный и ЦРБ? ЦРБ на ул. Холодильной, 60? Верно? До поселка минут 20-30? Если не верно, то подправьте меня. :)
          У нас есть отдельная страничка, посвященная амбулатории в пос. Юбилейном. Можно и там оставить более подробное описание ситуации.

          • Евгения:

            Да, пешком минут 30 будет, а если маршрутками то с пересадкой на Воронежской. Ирина, хуже всего то, что анализ принимает одна медсестра, должна быть ещё одна медсестра которая брала бы анализ у беременных и детей. Я думаю вы и сами понимаете что уже было бы проще, и будущим мамам и нам с детками было бы легче

  8. Natali:

    Всё правильно написано.Живу около поликлиники на С.Ковалевской.Сейчас она называется как то по-другому.Вижу очереди как в блокадном Ленинграде.И за чем бы вы думали>? правильно….за талончиком.Мало сказать что так называемые «узкие специалисты » не особо обременяют себя повышением своей квалификации.Мне в 50 лет вместо очков ОКУЛИСТ прописал БАДы.Так к ним ещё и не попасть.А курящие с перегаром мужики- беременные дамочки с токсикозом и вечно ворчащие маразматические старушки в одной очереди !я готова поселить у себя в доме Р.БОГАТЫРЁВУ ЧТОБ РАНО УТРОМ ОНА УВИДЕЛА ВСЮ ПРЕЛЕСТЬ РЕФОРМЫ своими глазами.скоро ВЫБОРЫ.И если они думает что кто то пойдёт голосовать за таке «покращення»-сомневаюсь я.

    • Да((( я предлагала некоторым чиновникам попробовать получить «доступную медицину» в стандартной амбулатории… странно, не захотели, а нас убеждают в благе…

      • Irina:

        Они же все или в частных клиниках лечатся, или заграницей! :( Но почему-то им виднее, что для нас, простых граждан, плательщиков налогов, достаточно ободранной «амбулатории» с недоучкой семейным врачом вместо нормального диагностическо — лечебного центра.

  9. Галина:

    Полностью поддерживаю саму идею, но письмо составлено не очень: много сумбура, есть грамматические ошибки,нет ссылки на конкретный Закон, только номер и дата, нет обьяснения что такое амбулатория, семейный врач, в чем была суть реформы и т.д., то есть описательная часть отсутствует. Думаете, Азаров или Богатырева знают эти нюансы? Им тоже нужно обьяснить и сделать это доходчивее, чем те, кто реализует эту реформу и лучше им обьяснит. Так, знаете, надо, чтоб Азаров почитал письмо и ахнул! Все безобразие ему как на ладошке четко представилось. А у меня от письма впечатление осталось, что всем просто лень теперь ходить в поликлинику, что дальше. Хотя я сама на вашей стороне, потому как обслуживаюсь в этой поликинике на Победе, а на моем участке уже больше года вообще нет педиатра, нас швыряют на разные участки постоянно! А к окулисту очередь в четверг занимали в 7 утра и талона не хватило ((((

    • Irina:

      Галина! Поверьте, они, в отличие от простых пациентов, очень хорошо знают, что такое амбулатория и семейный врач, и в чем суть реформы тоже знают! Знаете, как-то странно будет объяснять власти, которая сама является разработчиком и исполнителем, что такое медицинская реформа! :)
      По одиночке мамы писали много писем с разных районов города, где описательная часть была, но только по своей конкретной поликлинике, с фотографиями, с подписями. Это же не сегодня началось!
      Кстати, к этому открытому письму приложено 23 страницы с примерами и отзывами родителей по всем амбулаториям города, которые мы собрали за 3 месяца. Вот там — прочитаешь, и не то что ахнешь, за сердце хватаешься! Приложен диск с видеоматериалами. Так что я думаю, ОНИ все прекрасно понимают!
      Спасибо за Ваш отзыв! Напишите подробнее Вашу ситуацию в комментариях на вкладке «ж/м Победа» http://zadetey.org.ua/category/situatsiya-glazami-roditeley/zhm-pobeda-g-dnepropetrovsk/
      Благодаря таким отзывам неравнодушных родителей мы и собираем всю информацию по проблемным амбулаториям. Только вместе мы сможем остановить эту «реформу» и добиться положительных результатов!

    • Конечно, если бы письмо составлял юрист, оно бы выглядело по-иному. Но мы обращаемся от лица родителей, которые имеют права не знать юридические тонкости составления писем, но от этого они не теряют права на свое мнение, права получать те блага и услуги, что прописаны в Конституции (пока она еще в действии). А Азаров и иже с ними «АХ» , увы, уже ни от какого письма нижестоящих не исторгают.
      К тому же письмо помимо текста имеет и видео-, фотоматериалы, тут уж и объяснить ничего не нужно.
      И как-то странно звучит слово «лень» в 40-градусную жару для мамы с младенцем, которого нужно перемещать от здания к зданию…Или стоять в длинной очереди в тесном помещении…

  10. Тима:

    Создание потоков (как вы выразились) было произведено искусственно(до этого такого деления в участковой службе не было) по настоянию Семашко с целью скорейшего улучшения медпомощи детям и женщинам(заботились о будущем нации). Почему так побеспокоились? Потому что тогда не было возможности каждого участкового научить оказывать все медуслуги в должном качестве(народ неграмотный, читает-пишет с трудом, а вы хотите научить их примудростям, которые даже профессора объяснить не могут: так и всё). Сейчас другая ситуация. Другие ситуации с транспортом, телефоном, источниками информации (интернет), медицинской техникой, наука движется. Неужели вас всё устраивало до реформы? Неужели вам ничего не хотелось изменить: вечные очереди, неремонтированные здания, отсутствие техники и многое-многое другое. Менять надо и очень много менять.

    1) В идеале хотелось, чтоб амбулатория находилась в 5 минутах ходьбы от любого жителя, в нём обслуживаемого.(это плюс врачам и медсестрам которым не хочется ездить в транспорте на отдалённые участки, плюс населению— пешком идёте к своему врачу за справкой, прививкой и т.д.). В таких амбулаториях не может работать много врачей, но всё же не один. Вы скажете разместите там терапевта педиатра, гинеколога, хирурга, но извините они должны быть равнозначны— все хотят в отпуск, все болеют.
    2) Хочется полного или частичного фондодержания для СВ-ВОП. Эту наиболее прогрессивную и эффективную систему не внедрить при существующем положении дел.
    3) В связи с пунктом 2 врачи получат хозяйственную автономию, а более добрых, честных, бескорыстных распорядителей ваших средств вы просто не найдёте.
    4) Хотелось отдать методическое и административное руководство Ассоциациям врачей(с правом проводить служебные расследования, лишать возможности работать по специальности). Суды не должны иметь право разбираться в медицинских делах. Это сугубо дело коллег. Ошибки должны быть оглашены. Сокрытие ошибки большее преступление, чем её совершение.

    Да, для этого нужны деньги, необходимы усилия на всех уровнях и т.д. Лучше требуйте это, а не вернуть всё назад. Если начали пусть сделают по уму.

    • Irina:

      Тимофей, приятно, что к нам стали прислушиваться уже работники медицины. До этого времени, особо диалога не было. Вы рассуждаете со стороны медицинского работника. Мы рассуждаем со стороны родителей маленьких детей. Вы абсолютно правы, что в последние годы положение в системе здравоохранения ухудшилось основательно. Хотелось бы спросить, почему это произошло? Не уж то система Семашко в этом виновата? Нет, виновато государство, которое бросило врачей, людей с высшим образованием, за черту бедности. Они вынуждены были приспосабливаться как могли. Выживание одним словом. Но чиновники называют это по другому «врач нагрел себе теплое местечко». Вот как как видят ситуацию профессора медакадемии и «высшие умы»: Они (врачи) нагрели себе местечко, и не хотят расставаться с ним! Тоже самое касается и нас, пациентов — мы дилетанты по их мнению! Но вы сначала спросите любую НОРМАЛЬНУЮ маму, что она думает о том, что ее ребенка будет лечить бывший терапевт, наспех переученных на семейного врача, в общей очереди, во время эпидемии гриппа? Не нужно обладать медобразованием, чтобы понять, что нас ожидает. А Вы почитайте, что пишут граждане об амбулаториях семейного типа на Мирном и Юбилейном (идеал в теории,как Вы описали, а на практике — люди не довольны). Медреформа нужна, но не в таком формате!
      Нет у нас семейных врачей в том количестве, которое необходимо. А тех, кого они пытаются сейчас ускоренными темпами «склепать» путем переучивания врачей других специальностей, извините, положение не спасет. Вобщем писать долго, это уже все обсуждалось в других статьях на нашем сайте. Уделите время, почитайте.
      Спасибо за Ваше мнение.

      • Мне, например, как потребителю мед. услуг абсолютно не нужна амбулатория в 2 минутах хотьбы, где находится педиатр/терапевт и где нет возможности сдать анализ не троечку, нет узких специалистов.. Нет НИЧЕГО.. Вот как видят наши реформаторы будущее, мол, а что вам надо, врач есть? есть. лечитесь..
        Как мне Луговская ответила на мой вопрос о санитарно-гигиенических нормах в «новой» амбулатории — а кто вам нужен — врач или ремонт? Занавес…

        • Тима:

          Абсолютно с Вами согласен во всех пунктах. Вы молодцы, что отстаиваете свои права, в наше время это особенно трудно. Однако, я хотел указать, что не надо категорично относиться к реформе в целом. Идея — очень хорошая. И письмо в первую очередь должно было поддержать стремление что-то изменить, указать удачные случаи сотрудничества с властью местных жителей, а потом преподнести те минусы, которые вы видите и настаивать на их устранении. Ещё Карнеги писал, что в любом общении нужно начинать с позитива, чтобы читающий или слушающий принял вашу позицию и согласился с ней. Против переспециализации (из более узкой в более широкую— это нечто неправильное). Против нерационального использования денег(воровства). Против привелегий избранным. За— разумное использование того, что есть(деньги, кадры, оборудование и т.д.).

          • Да, мы и не говорим, что мы против медреформирования, это необходимо! Но не так, как делается это сейчас — не этими методами, и не в том направлении. Чтобы улучшать, не всегда нужно существующее сравнивать с землей.Почему нельзя интегрировать имеющееся и приобретенное? Почему необходимо слепо следовать за кем-то?
            Страна как большая семья, мы ведь отношения в семье не копируем с точностью и без поправок с родительских или знакомых семей?

        • Тима:

          Уважаемая, admin!
          Я хорошо понимаю потребителя, который выбирает на полке как можно более качественный товар/услугу. Насчёт переспециализации-я с вами согласен. Должно прийти новое поколение врачей.
          Насчёт анализов. Цель анализов «так называемые ОАК, ОАМ»— обнаружение явной патологии системы крови и МВС(мочевыделительной системы). Это имеет такое же значение как послушать сердце и лёгкие(ССС и ДС), «пощупать» живот, посмотреть рот. Иногда добросовестное исполнение этих простых методов спасает жизни. Например, через несколько недель у ребёнка после ангины появляются эритроциты, белок в моче— это является признаками гломерулонефрита(к термину нужно относиться как к бронхиту, гепатиту и т.д., т.е. он указывает на локализацию процесса). Несвоевременное начало лечения ухудшает прогноз.
          За рубежом считается, что аналог нашего ОАМ+++ нужно проводить только тогда, когда патология уже выявлена и необходимо уточнить характер процесса (большую роль оказывают дополнительные опции). А выявление патологии МВС производят с помощью тест-полосок. Знаете насколько проще окунуть полоску в мочу, чем тащить баночку в поликлинику в 8-00(а попробуй собери ребёнку мочу, чтобы она была свежей к моменту исследования в лаборатории), чтобы специально обученный работник в 99% случаев ничего «плохого» у вас не нашёл.

          Резимируя вышеизложенное, за рубежом наш ОАМ считают бездарным использованием средств в случае исследования здорового человека, и часто! малоинфромативным, когда речь идёт об исследовании больного.
          С ОАК положение схожее.

          Итак, главные проблемы реформы 1) чрезмерное форсирование за счёт переспециализации 2) нерациональное использование разного рода ресурсов 3) неавтономность врача(многие врачи согласны с вами, но несвободны выражать свои мысли)

          • И я согласна, что то, какими способами и методами делают у нас анализы сейчас, это давно устаревшее и требующее определенного финансирования.

    • Надя:

      Тима, вот Вы пишете «вечные очереди». Вы думаете, сейчас, когда соединили детей и взрослых, очереди станут меньше?! Да они станут в 2!!! раза больше!!!Вы говорите каждому жителю амбулатория в пяти минутах хотьбы. Вы сами верите в то, что Вы пишете? Это нереально, новые здания никто открывать не будет!

      • Сейчас уже в регистратуре стоишь вдвое дольше, ведь к детскому населению прибавилось взрослое.. А за анализы вообще молчу..

      • Тима:

        Очередь не может стать длиннее из-за меньшей нагрузки(на 1 терапевта 4000 взрослых, на педиатра—800 детей, на акушера-гинеколога 3 с чем-то тысячи женщин; на врача общей практики— 1-2 тысячи населения). Кроме того, мы живём в 21 веке — запись по телефону на время практикуется практически везде— парикмахерские, стоматологи и т.д. А насчёт новых помещений— зрите в корень. Именно этого вы могли бы требовать —открыть амбулаторию ближе к Вам. А кто там будет? Максимум 4-8 врачей. И там не будет места терапевту, педиатру, хирургу(вдруг кто-то заболеет, уволиться и т.д. кто его заменит? в такой амбулатории все должны иметь одинаковые обязанности). Это соответствует ситуации в Лондоне— городе, который побольше нашего. Почему Вы должны ездить в поликлинику на маршрутке, почему врач/ медсестра должны к своему участку ездить на маршрутке? Почему очереди в регистратуре?

        • улыбнуло «запись по телефону» — да, в идеале, или в частную клинику. В свою клинику детскую я могу дозвониться не ранее, чем после 30 минут автоматического набора номера. И знаю почему — один регистратор выдает карточки, талоны и принимает вызов по телефону.А о заказе талона или записи по интернет вообще молчу((( это как сказка..Какая уж Европа, если мы элементарного настроить не можем.

  11. Тима:

    http://nextsoft-obmen.at.ua/load/0-0-0-142-20

    • Irina:

      Тимофей, к сожалению, Ваша таблица не дает никакой информации о том, что такое семейный врач, и какие функции он выполняет, и в каком объеме, и на какое кол-во пациентов, и на какую плотность населения (городское, сельское). Я даже не сразу поняла, что такое ЛЗП? :) И, извините, это смешно, данные 1991 года, прошел 21 год! К сожалению, 20 лет нам обещают, что мы будем жить как в Европе! Нужно смело смотреть правде в глаза — мы не европейская страна, и скорее всего (надежды уже практически не осталось), что мы будем такой. :( Ломать не строить! У нас есть своя система, она работала, хоть и со сбоями. Создайте смешанную систему — в селе амбулатории с врачами общей практики ,в городе — поликлиники единым лечебно-диагностическими центрами. Разве это нереально и плохо будет работать?

      • Тима:

        лзп- лікар загальної практики(general practitioner в большинстве стран мира). Да, вы правы 20 лет немного изменили ситуацию.
        ВОП оплачиваются во многих странах очень хорошо, но работу узких специалистов оценивают ещё выше. Это порождает неприятную зависимость: врачами общей практики иногда становятся «неудачники», которые не прошли на другие медицинские специальности. Но те мудрые выпускники, которые становятся ВОП, имея качественное образование—ценятся гораздо выше узкого специалиста того же уровня интеллекта.

        Желание людей пользоваться услугами узких специалистов— явление трансконтинентальное. НО…
        1) При первом обращении никто не может сказать, кто в конечном итоге будет вашим профильным специалистом. Для этого необходимо хотя бы бегло обследовать больного, учесть жалобы и данные о жизни и настоящем заболевании. Вы видели дерматолога с фонендоскопом, умеющего пальпировать живот? Я тоже не видел. Узкие специалисты привыкли, что к ним посылают больных после первичного осмотра, обследования ОАК, ОАМ.
        2) Узкие специалисты некомфортны психологически для пациента: очень неудобно неизвестному дяде-тёте доверять своё здоровье. Сколько поздних диагнозов выставлено только потому что «стеснялись», «не было времени» и др. отмазки. А врачу, которому доверяют, наоборот иногда кажется, что его спрашивают по пустякам.
        3) Есть множество выгод от фондодержания(в условиях первичного обращения к узким польза стирается)— врач действительно заинтересован в здоровье пациентов, даёт больше рекомендаций по здоровому образу жизни, стремиться улучшить жизнь населения на всех фронтах, проявляет инициативу и т.д.

        • В моем представлении, семейный врач — это хороший специалист, который обслуживает реальное количество семей, а не тысячи, как предлагают у нас. И ключевое слово — хороший, то бишь, тот у которого есть соответствующая подготовка, а не скороспелые курсы за полгода.
          Сейчас, например, у нашего педиатра, который в дальнейшем по медреформе может стать семейным врачом, «забрали» часть участка. Участка, деток на котором он ведет с рождения, знает их проблемы и все этапы развития. А ведь ЭТО основа для будущего хорошего семейного врача — знание семей, которых врач будет вести. А так получается все на бумаге и так, как удобно кому-то.

  12. елена:

    Молодцы!полностью присоединяюсь к такому письму и движению,люди не пропускайте мимо глаз грубые нарушения по правам себя и своих детишек,оставляйте в прошлом понятия «своя рубаха»ближе к телу,не у всех есть возможность лечиться в платных клиниках-по-этому давайте учиться реагировать на беды людей вокруг и тогда все снова заработает и наладится во благо нас же самих

  13. Irina:

    Ольга
    Отправлен 21.06.2012 в 08:03
    Уважаемая Ирина!20.06.2012 года в детской (уже бывшей)поликлинике №1 на Тополе-3 проходило собрание по поводу медреформы. Такого лизоблюдства не видела давно!!! Сидят врачи, которые боятся открыть рот, и как заведенные игрушки кивают ритмично головой в знак согласия с Гинзбург и ее прихлебателями. Выскочили две мамочки, которые кричали, как все отлично будет теперь в медицине. Цитирую дословно :»это так здорово, когда семейный врач не пристает с вопросом о кривизне ножек у моего ребенка, если знает, что у папы они тоже кривые!». Это нормальный комментарий??? По ее логике получается, что такое неприятное явление, как кривизна ножек, вообще не надо будет лечить. Ну, подумаешь, у папы ноги колесом, пусть и ребенок помучается, особенно,если это девочка!Кошмар!!! Когда я хотела задать вопрос о целесообразности ломать создаваемую десятилетиями систему ради прихоти кучки чиновников, которые своих детей у переученных семейных врачей никогда лечить не будут, мне не только не дали слово, но и вообще заявили, что уже никто никого не слушает! В коридоре я спросила у этой довольной всем мамочки :»что же хорошего Вы видите в этой реформе и не стыдно ли в глаза смотреть своему ребенку?», то она не могла даже сформулировать, что еще положительного она видит, кроме отсутствия вопросов о кривизне. Она просто прочитала то, что ей написали заинтересованные в медреформе люди! Врачи боятся сказать правду и молчат. А цена этого молчания — ЗДОРОВЬЕ НАШИХ ДЕТЕЙ!!! Ирина я поддерживаю Вас полностью и хочу сказать :»нельзя сдаваться, надо привлекать массы.» Буду рада, если мы с Вами и другие неравнодушные граждане не опустим руки и продолжим борьбу за наших деток. Необходимо проводить опросы, привлекать СМИ. Всем рты не заткнуть, госпожа Гинзбург и ее лизоблюды!

    • Irina:

      Ольга! Спасибо Вам большое за поддержку!
      К сожалению, система устроена так, что админ.ресурс работает на 100%. Когда мы собирали родителей на Прогулку с губернатором, то на встречу вместо 2 человек, пришло около 30 чиновников всех мастей и рангов, и привели с собой таких же подставных «мамочек», которые на камеру (а не простым людям) рассказывали, как хороша эта реформа! Мне напоминает это разговор глухих (чиновники здравоЗАХОРОНЕНИЯ) со слепыми (это мы , обычные пациенты, которые не видят своего счастья)!
      Я не понимаю, почему ни один из чиновников не признает ошибок, почему они нагло врут на всех уровнях? Нельзя же жить во лжи! Люди не то чтобы жалуются, они кричат, о том, что плохо! А они нам в ответ — это «ремонт системы» у нас сейчас идет, потерпите! Будем потом жить как в Швейцарии!
      Ольга, мы всех призываем не молчать и не сдаваться! Чем больше у нас будет информации, чем больше к нам присоединится людей, тем больше шанса сломить эту стену непонимания! Подписывайтесь на сайт, оставляйте комментарии, рассказывайте всем знакомым, под каждой статьей есть кнопки «перелинковки» в социальных сетях. К сожалению, еще очень много людей просто не знают, что создалось такое движение. Не знают как защитить себя и своих близких от беспредела чиновников. И это на руку властям.
      По поводу встречи на Тополе, выйдет отдельная статья. Следите за новостями.

    • Я вот не могу понять, почему идут на этот подкуп мамы? В чем их выгода? Ведь не грозили же им, какая угроза.. Вот думаю, что бы меня заставило сказать ложь?…не знаю.. И на Прогулке такие мамы были..Печально.

  14. Женя:

    Еще вопрос: что произойдет со зданием бывшей женской консультации №2 на ул. Жуковского — оттуда убрали всех гинекологов. Лабораторию ЖК по анализам отправили в детскую поликлинику на 4 этаж — беременным очень тяжело подуматься на 4 этаж натощак. Но главное: лаборатория находится через дверь от детской лаборатории.

  15. Ирина:

    Абсолютно, поддерживаю мамочек!!!!! Эта реформа просто лишает детей(беременных и взрослых тоже) получать квалифицированную мед. помощь.
    Я мама 2х детей, раннее «благодаря» «»"ЛЕЧЕНИЮ»"» парнишкой в белом халате (простите не могу это существо назвать педиатром) в детской поликлинике на пр.Воронцова , мой ребенок получил болезнь , которая нелечится + кучу осложнений со здоровьем.Мало, того нас перевели от нашего очень хорошего педиатра, к педиатру который не очень «желает» лечить моих детей….

    ФАКТИЧЕСКИ МОИ ДЕТИ АБСОЛЮТНО ЛИШЕНЫ ВОЗМОЖНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ.

  16. Сергей:

    Здравствуйте прошу Вас помочь разобраться в моем вопросе. С 3.06.2010г. я был инвалидом 3 группы мой диагноз ДДПП,спондилез,спондилоартроз,поясничный остеохондроз,дискоз L1-S1,хронически рецидивирующее течение,компрессионно-рефлекторный синдром с двухсторонней люмбоишалгией,НФД III степени.Мне было отказано обласным мсеком в инвалидности так как в мае 2012г. 4 мсек давал группу инвалидности на год и сказали чтоб я сделал операцию по удалению меж позвоночной грыжи.Операцию я не сделал так как операция стоит от 10.000 до 20.000 грн.,денег на операцию не было так как жена инвалид III грп. Сын не может найти работу так как везде требуют стаж работы.В течении года постоянно лечился много денег уходило на мое и жены лечение.Операцию я не сделал и мне отказали в группе. Я проработал 20 лет в зд.Океане рубщиком поэтому и приобрел такой диагноз. Общий рабочий стаж 36 лет весь стаж льготный в 55 лет иду на пенсию. Как мне и моей семье выжить если сняли группу работать не могу ноги отнимаются на пенсию жены лечиться и жить не за что очень прошу Вас помочь мне в этой тяжелой ситуации.

    5.07.2013г. С Ув.Краснов С.С.

  17. Сергей:

    УВ. Раиса Васильевна! Пишу письмо о нашей медицине .Я строитель,мне 57 лет мои друзья из-за неоказания квалифицированной помощи праутически вымерли в возросте 42-56лет Сейчас заболели еще 2 чел Сергей Кравченко 57-лет -умирает дома ,в помощи отказали.-в г. Новомосковск,Днепропетровской,ул Советская ,дом 47,Кв,105-неоказали никакой пощи,если срочно не помочь -умрет.Другой пример Полянико Владимир ,проживает В Новомосковскепо ул. Короленко 39 кв 29-лечат митральный клапан одной таблеткой.А в последнее время умерли колеги -строители в возросте40-50 лет -12 человек -практически из-за неоказании медпомощи-окажите помощь -срочно хоть этим двоим.(Копия Януковичу)

  18. Анна:

    Здравствуйте!Столкнулись с тем,что в г.Южноукраинск Николаевской обл. в отделении поликлиники нет возможности пройти мед.комиссию без прописки!Как так…ведь человек живёт в г.Южноукраинск,нашёл работу…а его отправляют проходит мед.осмотр на родину (Сумская обл.),ссылаясь на то,что в поликлинике только три терапевта и нагружать их не местными не будут!

Оставить комментарий к записи Тима